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網(wǎng)易汽車6月12日報道 當前，中國汽車產(chǎn)業(yè)在經(jīng)歷了多年的布局與發(fā)展之后，已經(jīng)來到了能源、技術(shù)、產(chǎn)品革新的重要階段，新能源汽車產(chǎn)品和技術(shù)也在這個過程中脫穎而出，然而，能源轉(zhuǎn)型不能一蹴而就，新能源相關(guān)政策制定更應考慮市場現(xiàn)實，多元化的技術(shù)發(fā)展路線也將成為未來汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展主要方向。

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6月7日，“同行·善見·科學——中國新能源汽車多元發(fā)展論壇”在北京正式召開。本次論壇由寰球汽車主辦，并且邀請到了各級政府、協(xié)會專家、有關(guān)車企和產(chǎn)業(yè)鏈嘉賓一同到場，圍繞中國新能源汽車多元發(fā)展趨勢展開了激烈的討論。

清華大學車輛與運載學院教授、清華-殼牌清潔交通能源中心主任帥石金

清華大學車輛與運載學院教授、清華-殼牌清潔交通能源中心主任帥石金表示，2020年中國承諾“雙碳”目標，“碳中和”成為全球共識。與此同時，隨著能源開采、轉(zhuǎn)化技術(shù)和節(jié)能技術(shù)的快速發(fā)展，全球能源供需矛盾緩解，使得能源戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型（低碳化、電能化、氫能化）成為可能。車用能源與動力呈多元化、電動化、低碳化發(fā)展趨勢，可以滿足未來嚴格的汽車能耗和排放法規(guī)。而混合動力具有節(jié)能減排和使用便捷等綜合優(yōu)勢，是滿足未來乘用車嚴格法規(guī)的主流技術(shù)路線之一，也是交通碳達峰和低碳化非常有效的技術(shù)路線，碳中和混動專用發(fā)動機仍有較大的節(jié)能潛力。

以下是嘉賓演講實錄：

帥石金：尊敬的各位領(lǐng)導嘉賓還有媒體朋友，非常高興有機會在這里就汽車能源還有動力選擇跟大家進行一個交流，前面行業(yè)的領(lǐng)導還有前面幾個主題報告講的非常好，我覺得他們更宏觀，在行業(yè)這個層面在國家這個層面甚至全球這個層面來講，我也在全球這個層面講，但是我更側(cè)重于車的本身的能源和動力的一些選擇一些思考，主要是從兩個方面，第一個我談談我個人在“雙碳”背景下能源，車用能源是什么樣的思考，尤其是新能源，在“雙碳”背景下那他這個產(chǎn)業(yè)鏈包括我們發(fā)動機在這個里面有沒有機會，我談談我個人的思考。第二個在這個基礎上只有能源定了之后機會在什么地方，涉及到電動、發(fā)動機和燃料電池，談談我個人的想法。

剛才講了現(xiàn)在這個碳中和已經(jīng)是一個全球的共識，我覺得也很好，人類可以達成這么一個共識是不容易的，甚至我覺得在目前這種中美博弈也好，東方西方博弈也好，有這么一個共識也是很好的一件事，有可能大家可以坐的下來思考我們?nèi)祟惖奈磥恚莿偛胖v了碳中和，我們過去講純電，在使用端是零排放，但是你往上端走他的能源側(cè)，這個是我們講的至少是小的全生命周期，第一個全生命周期的碳排放我們要有充分的認識，我們搞車的人一定要把這個講清楚，不能只講使用端這個排放的問題，當然這個不夠，剛才講了你涉及到第二個層面，你在整個這個不管電池也好車也好發(fā)動機也好，你的制造開采過程中，包括能源你還要把碳考慮進去，這是一個大的全生命周期，我覺得碳中和肯定至少在這個層面探討這個問題，要量化，但是還不夠，最后你會發(fā)現(xiàn)再到上面一個層次你要考慮經(jīng)濟，你的成本，你還包括社會的效應人類的健康等等，我覺得如果我們有這種認識來談這個碳中和談能源談動力的選擇，可能是有意義的，所以我先講講這個觀點。

這個圖實際上是我2021年，我是學發(fā)動機的，壓力非常大，禁燃，首先就是革我們的命，我一直在考慮內(nèi)燃機怎么發(fā)展，他們出發(fā)點很好，好象是可憐你，這么大的產(chǎn)業(yè)，但是你自己不想清楚天天在這里怨聲載道不解決問題，我們2021年的時候也發(fā)表一篇論文，在“雙碳”背景下內(nèi)燃機怎么思考，有沒有未來，只能燒化石能源你就一點一點退出歷史舞臺，這個是不以人的意志為轉(zhuǎn)移的，這個圖是很有意思的。我給大家解讀一下，一定是新能源是綠色的，前面幾位領(lǐng)導專家講的非常到位，所以我也是在這個層面上探討，第一個環(huán)節(jié)肯定是電，因為你太陽能也好風也好水也好，你最容易得到的就是電，他是一種機械能，包括光能很容易變到電，所以說綠電是盡可能用他，這個也是我們講電動化我認為在碳中和是加分的，是促進電動化的轉(zhuǎn)型，不以人的意志為轉(zhuǎn)移，但是你會發(fā)現(xiàn)光有電達不到我們80%的可再生能源實現(xiàn)碳中和，轉(zhuǎn)不過來，因為他是季節(jié)性的是區(qū)域性的，有的時候有太陽有的時候有風，冬天夏天，這個你沒有辦法，純屬靠蓄電池也做不到，因為電池的儲量跟你的能源跟你的材料是成比例的，這個成本太高了，所以只有在這個基礎上我們把綠電通過電解裝置，現(xiàn)在電解很熱，不管是堿性也好，我們?nèi)剂想姵氐姆醋饔眠@種固體燃料電池，我前年拿到了新能源，我搞發(fā)動機的，我也考慮這一塊，他是能源轉(zhuǎn)換裝置，你用電氫，所以我覺得這個氫就是這么熱起來的，他必須要有一個可以長期存儲，而且他的體積增量增大他的材料不是一個成比例的關(guān)系，這個我也想明白了，這個時候綠氫就有可能把我們中國可再生能源轉(zhuǎn)型實現(xiàn)，所以氫電現(xiàn)在就是一個主要的能源載體。

但是你會發(fā)現(xiàn)氫可愛也可恨，用的時候會發(fā)現(xiàn)他非常的輕，非常的占體積，而且在存儲加注的過程中有很多安全的問題，他的成本問題，建一個加氫站你想想那個成本，不是加油站液體燃料的水平，這個就是后面又有人在琢磨，我有沒有可能搞氯胺，胺是化肥，常溫，負30來度就是液體的，他的挑戰(zhàn)不大，這個化肥的燃料這個胺的存儲已經(jīng)解決了，最近氯胺也熱起來了，但是我們發(fā)現(xiàn)你在使用的時候從發(fā)動機的角度你燒胺看看不如燒氫好燒，氫內(nèi)燃機很熱，但是胺這一塊現(xiàn)在看來你必須是雙燃料，你跟柴油跟汽油去混，你那樣一弄又是一個過度，最近又提出胺氫，我燃料箱就是胺，但是我用氫，重整自信，混燒能不能解決這個問題。還有一條路是什么，最近很熱的甲醇，我們秘書長剛才講很熱，但是你這個熱過去是基于化石能源，不行，這條路走不通，如果你還是基于那個的價格可以講甲醇的故事，這個故事不完美，但是他確實有他非常好的地方，就是他有了碳之后他是常溫常壓的液體燃料，比2號好，但是比碳的問題帶回來了，你必須回避不了碳補劑的問題，你從空氣中補劑沒有問題，哪里來哪里去，如果是從煙囪補劑的碳排出去，你是搬碳工，到底是干好事還是壞事要打問號，這個碳必須回避不了，這個包括（英語），由于引入了碳補劑，碳氫燃料這個是液體的燃料是非常好的，甲醇我認為也值得考慮，而且碳帶來的問題有碳補劑的問題，但是使用端非常好用，后面一系列的包括我覺得從內(nèi)燃機的角度來講什么也不動就是汽油，得到綠色的甲醇就是得到綠色的汽油，甲醇可以容易得到汽油，標耗跟現(xiàn)在的化石一樣，我沒有時間展開講這個問題，這條路也在。

還有一個柴油也有機會，你這個里面二氧化碳補劑了，我加點水蒸氣合成氣一氧化碳氫，可以得到柴油和煤油，這個就是我們講的，后面還有很多，歐洲開了可再生能源，但是他有一個問題必須要解決，碳補劑的問題，否則沒有未來，我一直在講這個事。另外我們講零碳確實大家現(xiàn)在也有，就是氫胺，他沒有碳排放的問題了，但是氫你的基礎設施有沒有，你燒的時候我們從內(nèi)燃機的角度不大，但是胺在船上面動力可以應用，這個是我想跟大家交流的。碳中和所有的有氫之后你才有氫的燃料，包括零碳燃料，這個今天我花點時間講這個，我認為我們所有的電在第一個環(huán)，燃料電池也好，內(nèi)燃機也好是電之后再來談，就是這個邏輯，在過度中是化石灰的藍的最后落在這個地方，否則是沒有未來的。電能確實是個好的東西，他是人類不可或缺的能量中轉(zhuǎn)站，他太容易變成別的能源，所以他來源廣泛存儲方便傳輸快捷容易轉(zhuǎn)換，而且他非常清潔控制，他是電池，他的毛病就是容易波動，存儲昂貴，你的電池存儲這個量上不來，否則太貴了，另外他電線電網(wǎng)不是隨時隨地都獲得，這樣給我們氫以及相關(guān)的燃料發(fā)動機也好，燃料電池也好帶來機會。

氫能現(xiàn)在提到議事日程，過去覺得不可能，我感謝碳中和，還是使得燃料有可能包括化工里面會得到大規(guī)模的應用，所以他是化工原料也是能源載體，他的來源很廣，體積是非常低的，這個是他最大的毛病，清潔無污染，燃燒變成水也沒有問題，但是發(fā)動機使用的時候燒氫有氮氧化物這個又是你屁股不擦干凈，燃料電池故事更好聽一些，形式多種多樣，所以他兩個是完全可以競爭的，那我剛才已經(jīng)講了這個問題，太氫了，所以你看看那個同樣你跑這個1000公里，你的氫的體積，不管是壓縮也好包括液化，液化比壓縮大概少一半的體積，仍然非常大，5倍，3到5倍的液體油箱的體積，這個是他最大的問題。這個提示我們剛才講的電氫互溶或者是互聯(lián)互補實現(xiàn)碳中和，這個是大家共識的，當然現(xiàn)在我們的這個電是灰電是藍電，未來再生到綠電，有了這個率電之后他講了綠氫容易得到，氫的應用很廣泛，化工也好，包括你選擇你也可以燒氫，也可以是胺、甲醇一系列的東西，他的產(chǎn)業(yè)鏈非常的廣，這個是我想談談我自己關(guān)于能源轉(zhuǎn)型我認為是有機會的，我剛才已經(jīng)得出這個結(jié)論來了。

在這個基礎上我們既談電也談碳綜合燃料，我個人認為如果有綠電，電機的效率非常高，就是一點摩擦損失，他是電能到機械能，他效率非常高，所以他現(xiàn)在非常受關(guān)注應該盡可能用電，但是電到不了的地方，電不好用的地方那就回到我們?nèi)剂希剂蟿偛胖v首先得到綠氫，胺也算是燃料，既有燃料電池可以用也有發(fā)動機可以用，這個我講了燃料電池跟發(fā)動機他本是同根生，但是現(xiàn)在是競爭關(guān)系，已經(jīng)回避不了這個問題了。氫也好燒也可以，我有燃料電池，你是甲醇也好，看你燃料電池，首先他也可以高溫也可以用你也可以燒，像這些非常的清楚，我剛才講了這個電池燃料E—Fuel帶來了碳補劑的問題，發(fā)動機是可以用的，實際上如果是生物的乙醇生物的柴油本身就在大規(guī)模的應用，但是他的量上不來，所以說這個非常清楚，內(nèi)燃機也是有可為的地方，碳中和下面，但是都面臨跟綠電競爭的關(guān)系，兩個之間還要PK，這個我應該說的比較清楚了。這個也是給出了這種未來零碳內(nèi)燃機，你要講一定要呼應這個，有我們剛才講的生物制燃料、氫內(nèi)燃機、新動力電池，這兩個是內(nèi)燃機，那兩個一個是燃料電池一個是動力，從效率的角度我剛才已經(jīng)講了，電高高在上，效率非常高，如果電的成本很低那基本上是沒有競爭對手，但是燃料電池、發(fā)動機都是由化學能到機械能，他是可以PK的，燃料電池的優(yōu)勢在什么地方，他的效率比較高但發(fā)動機已經(jīng)不是一個純發(fā)動機了，是混合動力，他也在電工況，他的效率也上來了，完全是可比的，不管是氫內(nèi)燃機還是常規(guī)的這種液體燃料汽油機柴油機，跟燃料電池在一個水平，但是燃料電池他的故事好聽，尤其是氫，但是他的可靠性不如氫內(nèi)燃機了，我們一直在講這個問題，我們科學看待這些動力的競爭。

這個圖也非常的有意思，是2015年，現(xiàn)在不發(fā)布了，因為電發(fā)展很快，但是我仍然認為這個圖非常有意義，發(fā)動機汽油機柴油機肯定是降下來了，但是不意味著這個動力沒有了，這個多元化也是，那到哪里去了，到混合動力，油電一塊、插電一塊，沒有想到這幾年中國混合動力走出了特色之路，就是插電，也是新能源帶來的逼過來的，只有帶電才叫做新能源逼你轉(zhuǎn)到電這個軌道上來，現(xiàn)在國家還是非常聰明的，如果不堅持這個我認為電機會一點都沒有，早就是豐田一家獨享了，因為豐田我也知道在混合動力有非常好的技術(shù)，就是因為油電仍然是內(nèi)燃機是一個節(jié)能的產(chǎn)品不屬于新能源，插電帶來反而把混合動力盡量用電偶爾用一下發(fā)動機助力一下，起個充電寶的作用，他駕駛感非常好，還是純電的感覺，包括功率分流，串并聯(lián)，他適應的場景非常多，我覺得這個技術(shù)確實突破了，純電我也不講了。燃料電池有沒有，可能難度比較大，因為燃料電池在商業(yè)車的機會更多，乘用車基本上未來就是純電跟混合動力尤其是插電為主，在中國可能是這么一個態(tài)勢，這種多元化這種發(fā)展趨勢沒有改變，全球經(jīng)不用說，我們也不能簡單以中國的市場發(fā)展看全球，全球就是這么一個趨勢，仍然存在，具體的數(shù)量不用去講。

那這個我也講了，我也愿意把電動化放下來，我們不用回避，內(nèi)燃機說實話沒有電也不行，純內(nèi)燃機就是符合工況，效率非常低，20%左右，只要混合動力助力我高符合，我的效率才40%，甚至往50%走，難道不感謝電嗎，我說混合動力應該是助內(nèi)燃機煥發(fā)新生，我講過這個話，現(xiàn)在仍然成立，他算是給內(nèi)燃機機會，如果再擁抱碳中和燃料就有可能有未來，這個非常清楚了，我也不去講電動化的趨勢非常的明顯，但是他仍然受資源的限制，這個是回避不了的，你能不能回收，回收的過程中有沒有能耗，這個可不可持續(xù)發(fā)展，為什么賺不到錢，就那么一點資源，原來是石油的限制現(xiàn)在是資源的限制，這種我們講的礦產(chǎn)資源的限制，包括能量回收，這個電池回收，這個也回避不了，我想這個我不去講我不否定電我認為非常好，我已經(jīng)講了我的觀點。這個圖是很現(xiàn)實的，也是這幾年的變化，這個是2020年，我清楚的很，當時在上海，李院士代表行業(yè)發(fā)布技術(shù)路線圖，我們預測2035年一半新能源一半是什么，我們講的HEV，就是油電，但是沒有想到這幾年兩三年的變化你看看你設想不到，未來很有可能我剛才講的是純電50%，插電跟油電，尤其是中國插電相當比例的會上去，而且這個時間不一定是三五年，2030年可能就到位了，這個就是現(xiàn)實，確實這些年動力的技術(shù)發(fā)展日新月異，你不學習就會馬上被淘汰，那個也是我們講的比亞迪有一些輿論，但是我覺得比亞迪還是非常不錯的，電的技術(shù)非常好，但是他沒有放棄內(nèi)燃機，他在純內(nèi)燃機純油車是進了，但是你看看他的插電混一半以上靠這個賺錢，這個就是今天我們在呼吁，市場有這個需求，他的場景都可以滿足，又節(jié)能又減排又滿足各種需要，為什么要打壓他，如果我內(nèi)燃機是碳中和就長命百歲了，就不應該禁，不要說這個話，純的內(nèi)燃機劃時代，我們搞內(nèi)燃機的也不認可，有更好的選擇，至少油電混，那也大幅度的節(jié)能，加上插電，所以我想這個非常的清楚，我也不多解釋了。

這個是豐田，我一直對豐田是非常敬仰的企業(yè)，這個企業(yè)是不容易的，上2個禮拜在寧波有一個論壇，我們豐田的專家也做了很好的報告，你看看整個的路線過去他很模糊，他不去量化，但是趨勢沒有變化，包括公司自己過去HEV，現(xiàn)在也認識到了這個插電，我也跟他們的專家聊，我說功率分流插電方面不如開關(guān)的，他們也在做這種論證，也在進步，也在適應中國的市場我覺得非常好，尤其是燃料電池從技術(shù)的儲備也很好，大家去PK，都應該有機會，包括滿足未來的碳中和，甚至我剛才講了未來的這種混合動力專業(yè)發(fā)動機不但效率高，而且能用氫機的燃料甚至是液體，我認為也可以去考慮，跟吉利也在探討，甲醇我說一定不要從價格這個角度，你肯定比現(xiàn)有的汽油要貴，5倍6倍，未來的量上來了這個電價上來了，這個轉(zhuǎn)化過程降下來了，有可能成本大家可以接受，如果一個混合動力偶爾用一下，你的生活水平到這個程度你會計較5倍6倍，10倍都可以接受，只要在高速的時候我回家的時候那會兒不要讓我停下來加不到油充不上電就可以了，這種場景仍然在，生物制的乙醇高標耗的，最近我們跟燃料部門也在講，現(xiàn)在慢慢汽油的車輛將來我們把乙醇量提高，高標耗的汽油要壓縮比的混合動力有可能40、50，這種量可是實實在在的節(jié)能了，實現(xiàn)低碳也好未來零碳，所以綠色的甲醇M2G，綠色的汽油，E—Fuel的汽油都是有可能未來的選擇。

這個是上次剛才講的，那我們豐田是真正帶頭在踐行混合動力專業(yè)發(fā)動機，這次拿到49.3，我說明年我們世界內(nèi)燃機大會一定請你做報告，用行動來證明內(nèi)燃機有未來，不是抱怨，不解決問題，我覺得豐田干的非常好，所以我這里為他點贊，他而且也在呼應乙醇，雙噴水就可以實現(xiàn)稀燃，你燃料電池從系統(tǒng)的角度還不如這個，我認為這個也是值得我們?nèi)ヌ剿鞯暮芎玫囊粋€思路，商業(yè)車我不去多講，城市的這種仍然電動化，唯一是長途的動力怎么來弄，現(xiàn)在我了解燃料電池是國家主推的，他要把氫的體系建立起來是很好的抓手，確實不要充電，時間比較長，因為你燃料電池你跟電比就這種優(yōu)勢，來的快，但是你那個體積我大卡車也可以消化得了，內(nèi)燃機現(xiàn)在跟你PK了，燃料電池用氫，我白菜價，我這個產(chǎn)業(yè)鏈很成熟，那我覺得很好，這個就是競爭，而且都面臨跟電動化的競爭，我也了解現(xiàn)在換電也在考慮，這種都有機會，不像乘用車那么明朗了，尤其是中國市場越來越明朗，商用車還是一片混戰(zhàn)，但是值得大家去努力，這個才是百花齊放，有利于行業(yè)的發(fā)展，不要去打壓他，我們內(nèi)燃機也在呼吁零碳，混合動力是必須要做的，也不是過度，現(xiàn)在我也找到了依據(jù)因為我零碳，氮氧化物排放不是問題，我作為排放后處理的，99.9%轉(zhuǎn)化效率沒有問題，基礎設施也是有的有什么問題，沒有問題。

這里也是歐洲做了預測，當然未來你看看也是多元化，可能有些場景燃料電池有些純電混合動力加上我們剛才講的這個燃料，E—Fuel的可能也不是這種氫的柴油的這種都有可能有，這里我也不去展開講了，混合動力現(xiàn)在商用車也慢慢在應用了，這個是我自己最后畫了一個圖，我自己也不知道安慰自己，我說內(nèi)燃機純電混合動力我們都列在這個地方，我們從動力效率環(huán)保便利購車成本綜合打個分，我個人心目中我認為我對電我不反感他，我要積極擁抱他，所以我認為電是好的東西，但是充電設施充電的長度時間你能不能忍受，這個是混合動力就彌補了這個缺點，如果成本也是可控，他的場景各種要求，所以我把這兩個也不一定誰高誰低，內(nèi)燃機我覺得目前是要退出歷史舞臺，燃料電池目前來看無論從基礎設施還是從他的成本可靠性，有個過程，所以我認為挑戰(zhàn)更大，內(nèi)燃機不應該在發(fā)動機本身，他贏在油箱液體燃料，這個是內(nèi)燃機唯一的優(yōu)勢，我剛才講的E—Fuel是液體的，氣體他也沒有優(yōu)勢我告訴你們，所以電池是他的弱項，現(xiàn)在電池我們今天講，如果是一個固態(tài)電池就麻煩了，那我們內(nèi)燃機也甘愿退出歷史舞臺，我覺得生態(tài)文明也到了，但是我相信還有相當長的時間大家技術(shù)上去競爭，最后實現(xiàn)碳中和。

最后碳中和確實是共識，我們內(nèi)燃機現(xiàn)在也適應了這種，那能源戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型由于全球供需矛盾減緩，這種需求，不像過去說馬上缺油，而是更多的選擇，多元化、電動化、低碳化可以滿足未來的汽車排放法規(guī)，內(nèi)燃機我覺得你現(xiàn)在在相當長的時間還是一個主導動力，這個也沒有問題，尤其是國防特殊場合更是沒有替代，長遠來講必須解決氫、零碳燃料的燃燒控制，E—Fuel高成本，E—Fuel挺好的，就是成本的問題，那你才可以實現(xiàn)可持續(xù)的發(fā)展，純電動我也不講了肯定是有他的問題，但是在碳中和的情況下是有他的優(yōu)勢，燃料電池剛才我講了，他長續(xù)航里程沒有充電的時長問題和焦慮問題，尤其是中國如果要把氫的基礎設施建立起來我認為應該這樣，但是我內(nèi)燃機我也跟你競爭，我覺得是可以的，混合動力我個人認為不是過度，是非常好的綜合的一個選擇，給大家更多的選擇，我就說這么多，謝謝大家。